Форум города Урумчи и всего Китая - «Караван Азия»

Please login or register.

Войти
Цифровые товары
Расширенный поиск  

Автор Тема: Харбин. Инструкция по применению :) (информация для новичков)  (Прочитано 56307 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Nattaha

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +71/-13
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 393
    • WWW
Здравствуйте!
Пришло время собрать информацию по нескольким источникам для того, чтобы тем, кто пришел сюда впервые, было проще сориентироваться в потоке информации. Надеюсь, это будет полезно тем, кто уже определился, и всем, кто в раздумьях. Информация собрана и подготовлена совместно с переводчиками Сергеем и Аленой.
Итак, вы выбрали местом для лечения Харбин. Вы пока еще в растерянности, потому что не знаете НИ-ЧЕ-ГО… Начнем по порядку  ;)
1. Визы.
Паспорта у вас уже есть. Теперь оформляем визы. Если вы живете в крупных городах, в которых есть китайские посольства, то вам повезло. Вы можете сделать визу без агентских процентов и немного быстрей, чем через них. Для визы необходимы следующие документы:
Туристическая виза
1. Действительный загранпаспорт.
2. Анкета для поездки в Китай.
3. Одна цветная фотография 30х40, светлый фон
4. Действительное приглашение, выданное уполномоченными туристическими фирмами Китая.
Мы предъявляем приглашение, присланное переводчиком по Вашему запросу. Сразу уточню, что срок лечения, указанный в приглашении, можно оговорить с переводчиком заранее и сделать его немного больше, чем вы действительно будете в Китае (чтобы избежать процедур продления виз на месте и не переплачивать лишних денег). Т.е. мы планировали находиться в Харбине 3 месяца, но попросили переводчика указать в приглашении курс лечения 120 дней (4 месяца – мало ли отсрочка лечения по каким-либо причинам: болезни, выходные, праздники и т.п.), и получили визу на 120 дней по цене одномесячной, т.е. 1500р. В московском посольстве нам пошли навстречу уже 2-й раз (в прошлый раз нам дали визу на 100 дней, основанием было обычное письмо от заведующей отделением больницы, присланное по факсу – т.е. даже не приглашение!) Подробней о нашем опыте получения визы в мае 2010 года здесь: http://karavan.asia/forum/index.php?topic=907.msg35561;topicseen#msg35561
  в октябре 2010 года визу в Харбин делали по той же схеме.

Китайское посольство: http://ru.china-embassy.org/rus/lsyw/sbqz/t128805.htm
Там же можно найти информацию о часах работы посольства, праздничных днях и т.п. Анкета на визу тоже есть там. Заполнять анкету нужно на русском языке. Адрес 1 клиники при Хэйлунцзянском университете ТКМ (эта информация требуется на обороте анкеты) можно найти на сайте у Сергея Пономарева или попросить написать Вашего переводчика, если Вы выбрали другую клинику.
Если Вы делаете визу через агентство, то проще делать однократную на 1 месяц (самую дешевую), и продлевать на месте. Визу в Харбине можно продлить, имея на руках регистрацию по месту жительства (оформляется при заселении в квартиру) и справку о прохождении лечения в больнице.
Координаты Алекса Вальдераса в Москве, который помогает оформить визу в Китай на необходимый срок за оптимальную цену. Для родителей с детьми на лечение, обращайтесь непосредственно к Александру и договаривайтесь по сотовому. Он знает всю тяжесть проблемы не понаслышке. Делает скидку на необходимый срок визы.
Алекс Вальдерас
Специалист Отдела по работе с ключевыми клиентами
Центр Визовой Поддержки
Тел:  +7 (495) 920-8980
Моб:  +7 (926) 703-3808
E-mail: info@wovisas.ru
Web: http://www.wovisas.ru

Надеюсь, с визами разобрались.  :phink:
Записан
Самое главное глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце! (Экзюпери)
Google


Nattaha

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +71/-13
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 393
    • WWW
2. Переводчики.
Как становится ясно из опыта пребывания в Китае русских семей, переводчик - это залог Вашего успеха в лечении! Ведь то, как он переведет ваш диагноз, особенности развития и состояния ребенка, насколько корректно будет переводить ваши вопросы докторам, - будет определена тактика лечения, назначены медикаменты и процедуры, выбран курс лечения. Ну, и конечно, насколько комфортно и защищенно вы будете чувствовать себя в чужой стране, тоже напрямую зависит от переводчиков, их советов, "руководств к действию", желания помочь вам освоиться и устроиться.
Услуги, предоставляемые переводчиками, в основном одинаковые. В любом случае при выборе переводчика свяжитесь с ним по указанным ниже контактам и заранее обговорите объем необходимых Вам услуг и их стоимость.

Услуги:
•   оформление приглашений,
•   оформление виз в аэропорту Харбина,
•   встреча в аэропорту,
•   трансфер из/в аэропорт,
•   размещение в гостинице,
•   поиск квартиры,
•   оформление регистрации по месту пребывания,
•   помощь в решении любых бытовых вопросов, походах по магазинам и т.д.
•   организация отдыха и экскурсий
•   организация транспорта
•   помощь в выборе места лечения
•   сопровождение в клинике
•   медицинский перевод - устный, письменный (заключения, анализы и тд),
•   продление виз в Харбине

Сергей Пономарев. Выпускник Хэйлунцзянского университета (2009г.), специализация – китайский язык и литература. Аспирант Хэйлунцзянского университета.
HSK – высокий уровень С (9 уровень).
Занимается медицинскими переводами с осени 2008 года.
Тел: 15846600189, E-mail: muinex@yandex.ru, Web-сайт: http://hrb-medic.ru

Алена Коваленко (ник Алена Харбин). С ней в команде работают 2 китайца, один ее супруг Алексей, второй их друг Олег.
тел.  Алена 13633635822, 18686859005
тел.  Алексей 13633632822, 18686859006
skype: kovaliona84,
e-mail: alenakitai@mail.ru
Алена. Хорошо переводит устно, умеет читать, обучается на курсах письменного китайского языка, знакома с медицинской терминологией. Опыт работы медицинским переводчиком 2 года, постоянно живет в Китае в г. Харбине более 3-х лет. Замужем, сыну 3 года. В России с отличием окончила Тихоокеанский Государственный Экономический университет г. Владивостока по специальности менеджер ГМУ.
Алексей. Коренной Харбинец. Получил высшее образование в России, Тихоокеанский Государственный Экономический университет г. Владивостока по специальности менеджер, параллельно обучался на специальности русский язык как иностранный, хорошо говорит, пишет, переводит по-русски, получил по результатам сдачи государственного экзамена сертификат, подтверждающий знание русского языка 2-го уровня (самый высший 3-й), учился в России 6 лет. Опыт работы переводчиком 4 года, в том числе медицинским 2 года.
Олег. Учился по обмену в России, Тихоокеанский Государственный Экономический университет г. Владивостока по специальности мировая экономика, параллельно обучался на специальности «Русский язык как иностранный», говорит, пишет, переводит, получил по сдаче государственного экзамена сертификат, подтверждающий знание русского языка 2-го уровня, учился в России 3 года, опыт работы переводчиком 3 года.

Антон Мурзин.
Студент последнего курса Хэйлунцзянского университета (выпуск 2011), специализация – китайский язык и литература.
В Китае 5 лет. Свободный китайский устный и письменный.
Тел: 15244615725, E-mail: murzin.anton@gmail.com

Александр Черняев.
Выпускник Цицикарского университета (2008г.) специализация – китайский язык. Аспирант Хэйлунцзянского университета.
В Китае 6 лет, женат на китаянке. Свободный китайский устный и письменный.
Тел: 13936280205

Под скрепкой документы, удостоверяющие квалификацию Сергея Пономарева
« Последнее редактирование: 10 Январь 2011, 12:41:25 от Nattaha »
Записан
Самое главное глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце! (Экзюпери)

Nattaha

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +71/-13
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 393
    • WWW
3. Основные клиники Харбина. Основные - значит проверенные, те, в которых лечатся русские пациенты, есть отзывы о лечении, рассказы о результатах, достоинствах и недостатках больниц. Все впечатления и подробная информация на ветке "Харбин-ДЦП,ЭПИ"
Здесь самое основное: описание клиники, информация о докторах, процедурах, их стоимости.
Нам хорошо знакомы 2 больницы высшей (третьей) категории.

*** 1 больница при Хейлунцзянском университете китайской медицины.
В первой больнице лечение проходит в третьем отделении неврологии, где курирует лечение гл.врач больницы доктор мед.наук, профессор кафедры иглоукалывания, заместитель председателя «Коллегии неврологов города Харбина» - Доктор Цзоу. Сам он невролог и основной упор при лечении делает на неврологию. Лечение составляет иглоукалывание, массаж с элементами лфк, лекарства внутривенно (Ганглиозид Ganglioside GM1), и фитотерапия - лекарства на травах (назначают не всем).

Расходы, связанные с лечением:   цены в юанях
Расходы при обследовании.
Прием к врачу – 20 (платится только раз, на первом приеме).
ЭЭГ - электроэнцефалография – 120.
ЭЭГ 24 часа - 400.
МРТ - магнитно-резонансная томография – 450.
КТ - компьютерная томография – 130.
ЭКГ - электрокардиография – 60.
Анализ крови – от 25.

Процедуры:   юаней/сеанс.
Иглоукалывание – 30-50.
Массаж – 50.
Лекарство Ганглиозид – 140 юаней за ампулу.
Койка в стационаре – 20 юаней.
Еще берут деньги за медсестринское обслуживание, отопление в палате и др. обязательные сборы, итого получается в день примерно 20 юаней.

***   2 больница при Хейлунцзянском университете китайской медицины.
Во второй больнице хорошо оснащенный реабилитационный центр. Здесь курирует лечение зав. отделением восстановительной медицины, доктор медицинских наук, профессор кафедры реабилитационной медицины, заместитель председателя «Коллегии реабилитологов провинции Хэйлунцзян» - доктор Тан. Подробно об отделении можно посмотреть здесь http://hrb-medic.ru/index/rehabilitation/0-28 Здесь основной упор при лечении делается на реабилитацию. Лечение составляет иглоукалывание, массаж, лфк, отдельно занятия с руками и ногами или с какой-то трудной частью тела, занятия по развитию мелкой моторики, игровая терапия, парафиновая терапия, занятия на вертикализаторе, возможно что-то из физиотерапии и др.

Расходы, связанные с лечением:   цены в юанях
Расходы при обследовании.
Прием к врачу – 20 (платится только раз, на первом приеме).
ЭЭГ - электроэнцефалография – 120.
ЭЭГ 24 часа - 400.
МРТ - магнитно-резонансная томография – 580.
КТ - компьютерная томография – 130.
ЭКГ - электрокардиография – 60.
Анализ крови – от 25.

Процедуры:   юаней/сеанс.
Иглоукалывание – 30-50.
Массаж – 50.
ЛФК – от 50.
Парафиновая терапия – 40.
Электрофорез/ионофорез – 50.
Игровая терапия – 30.
Использование другого оборудования (вертикализатор, велотренажер и др.) – 20.

Примечание: цены на процедуры указаны из расчета терапии одной части тела, в случае необходимости одновременного лечения нескольких частей тела, цена образуется в совокупности.

Еще в Харбине есть детская городская больница, она тоже третьей категории, в которой сильное реабилитационное отделение, но там нет упора на традиционную китайскую медицину.

Также в городе есть еще несколько больниц, занимающихся лечением детей с ДЦП,  это больницы следующей категории. Не смотря на это пациентов в каждой из них не меньше, чем в 1 и 2 больницах. И результаты тоже есть.
**   Харбинская городская больница ТКМ, можно ознакомиться здесь http://karavan.asia/forum/index.php?topic=2014.0
15 декабря 2010 г. открылось новое реабилитационное отделение для детей под руководством докора Ван Исина.
Ван Исин – врач, до недавнего времени заведующий отделением традиционного китайского массажа, теперь реабилитационного отделения. С 1972 года обучался массажу у трех известных китайских врачей в течение 15 лет.  Сейчас является председателем Коллегии врачей традиционной китайской медицины города Харбина. В декабре 2010 года принимал участие в пекинской конференции по лечению ДЦП и привез оттуда диплом за 3 место по массажу головы при лечении детей с ДЦП. (1 и 2 место не присвоены никому).
**   Городской центр лечения ДЦП, пока негде ознакомиться.
**   Корейская национальная больница, информация и отзывы здесь
http://karavan.asia/forum/index.php?topic=2022.0
Отделением восстановительной медицины заведует доктор Ан И .
Ан И  1985 году закончил Хэйлунцзянский университет Традиционной Китайской Медицины, факультет ТКМ, опыт работы более 25 лет. В настоящий момент является генеральным секретарем общества по исследованию и лечению неврологических заболеваний, исполнительным директором профессионального комитета восстановительной медицины ассоциации интегративной медицины провинции Хэйлунцзян. Доктор Ан И - член комитета по лечению методами ТКМ провинции Хэйлунцзян, лауреат премии в области научных исследований провинции Хэйлунцзян, а также лауреат премии за исследования в области ТКМ в 2004 и 2006 годах. В 2006 году председательствовал в научно-исследовательском комитете провинции Хэйлунцзян. Является автором 2-х научно-исследовательских проектов в области применения травяных инъекций по акупунктурным точкам совмещенно с иглорефлексотерапией для лечения ДЦП, инсультов, прочих заболеваний.
Перечень процедур и их стоимость:
Иглоукалывание 30 ю
РТ 40 ю
ОТ 40 ю
Массаж 30 ю
Ганглиозид 133,09 ю за ампулу
Обкалывание по точкам  MeB12  37,66 юаней за раз (суммарно с ценой на лекарство)
Сауна 30 юаней
Обкалывание по точкам (работа) 24 ю
Инфракрасное излучение 15 ю 20 минут
Койко-место 100 ю в  день за палату на 2 человека
Койко-место 17 ю в день палата на 6 человек (зимой)
В больнице есть как взрослая, так и детская комната ЛФК, есть тренажеры (батут, качели, вертикализаторы, множество приспособлений для ОТ)

**   Медцентр «Евразия», инфо здесь http://evraziacn.ucoz.ru/
Записан
Самое главное глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце! (Экзюпери)

Nattaha

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +71/-13
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 393
    • WWW
4. Встреча, размещение, обустройство…

Обычно родители договариваются с переводчиками о встрече их в аэропорту. Аэропорт находится в 25 км от Харбина. На дорогу до домов АВС, где обычно селят русских, уходит примерно час.
АВС – это три 30-этажных дома гостиничного типа. Есть там и постоянные жильцы, но основная масса – гости Харбина (не только русские, но и китайцы).
В АВС квартиру можно снять на любой срок: от суток до месяца, трех и больше. Оплата помесячно. Агентство за услуги берет 500 юаней. Залог за квартиру, из которого будут высчитываться коммунальные платежи – 50% от стоимости квартиры. Регистрацию делают в агентстве без проблем. Квартиры: однушки от 1700 до 2200ю, двушки от 2200 до 3500 ю. В квартирах обычно есть большая кровать, ТВ, кондиционер, холодильник, плитка с 1-2 конфорками (газ или электро), душ, стиральная машинка (кому как повезет, есть современные автоматы, а есть допотопные агрегаты с ручным полосканием или отжимом). Самое необходимое из хозяйственной утвари можно найти в агентстве в доме А (посуда, тазы, ведра и т.п.).

плюсы и минусы
«+»
•   Все русские рядом, в случае чего могут прийти на помощь, сбегать до магазина или аптеки, посидеть с ребенком и т.п. Да и просто вечер скоротать за чашкой чая приятно  :yes:
•   Рядом (в 15-20-минутной доступности) находятся корейская клиника и Харбинская больница ТКМ, можно ходить пешком.
•   Рядом большой торговый центр, где можно купить и продукты, и хоз.товары, и лекарства, и детскую одежду, игрушки – в общем, практически все.
•   Квартиры сдают на любой срок – от суток (что немаловажно, т.к. найти В Харбине квартиру на срок меньше 6 мес.очень сложно, а если и находятся, то приходится платить на весь срок по договору).
•   Нет головной боли с регистрацией.
•   Если какие-то проблемы (засоры, перегоревшие лампочки и т.п.) – на помощь сразу же приходят «универсальные мастера» - держатели этого комплекса (ремонтируют, чистят, меняют за умеренную плату)
•   Переводчикам также удобно навещать нас по нашим проблемкам, если мы все в одной куче.
•   На первом этаже каждого дома есть что-то типа «забегаловки», где можно заказать готовую еду с доставкой в квартиру. Цены от 8 до 35 юаней (мясо в разных видах, рис, картофель, лапша, овощи)
•   Организовано перемещение в 1 и 2-ю больницы на частном транспорте по несколько семей. Недорого и очень удобно, что не надо стоять на морозе и ветрах, пока ловишь такси.
«-»
•   Стены в квартирах тонкие, все «прелести» семейной и ночной жизни как на ладони.
•   Зимой  в квартирах прохладно, за исключением некоторых. Окна хоть и со стеклопакетами, но занавески надуваются парусами. Проблема решается жалобой в агентство, но скорей всего выход будет в заклеивании окон пленкой и покупкой (или выпрашиванием в агентстве) обогревателя.
•   Сантехника обещает желать лучшего. Из труб на кухне, в ванной несутся не самые приятные запахи. Состояние тоже с натягом удовлетворительное, приходится время от времени вызывать мастеров на прочистку труб, прокачку засоров… В общем, надо быть готовым ко всему.


Как мы видим, плюсов больше, чем минусов, поэтому практически все соглашаются на этот вариант.

После заселения в квартиру приходится обустраивать свой быт.
Как правило, в 90% случаев необходимо привозить с собой или докупать:

1. Постельное белье - двухспальное (кровати в основном большие). От 130 юаней. Одеяло и подушки обычно есть в квартире.
2. *мелкая* посуда (вилки, ложки, тарелки, кружки, ножи) от 5 юаней за предмет. Все в ассортименте
3. *крупная* посуда: сковородки, кастрюли дают в агентстве - если устроит качество и их хорошо отмыть - вполне можно пользоваться, если нет - придется покупать новое (сковорода 50 ю, кастрюлька на 1,5 литра - 11 юаней)
4. все чистящие средства - в большом ассортименте продаются в супермаркете около АВС.
5. различные полотенца - тряпки - швабры - тазы - ведра - по мере Вашей необходимости.
Продукты.

На третьем этаже супермаркета расположен продуктовый отдел. Цены на продукты в Китае не высокие по сравнению с Россией, единственное, что нужно иметь в виду - цены указаны за полкило.
Еще - в Китае нет нормального сыра, сметаны, творога, манки, гречки, свеклы, майонеза (в нашем представлении), черного хлеба.
Мясо свинина - 12-15 юаней за полкило
Мясо говядина - 18-23 юаней за полкило
Мясо баранина - 18-25 юаней за полкило
Хлопья овсяные – 4 юаня за 300 грамм. Овсянка хорошая, вкусная.
Кура - 7-15 юаней в зависимости от того, ножки это, или крылышки, или грудки (или лапы и головы – есть тут и такие «деликатесы» :) )
Яблоки 5-15 юаней за полкило
Груши 4-10 юаней за полкило
Яйца 4-5 юаней за полкило (именно за полкило). 15 штук обходятся около 15 юаней
Молоко - пакет 200 гр - 1,5-3 юаня
Йогурты от 0,80ю за стаканчик 125 г (без фруктов), остальные 1,8-4,5юаня в зависимости от объема тары.
Хлеб 1-10 юаней в  зависимости от вида хлеба. В основном хлеб сладкий. Но можно найти и привычный для нас белый батон.
Цены ориентировочные на сегодняшний день.

Полезные телефоны:
У этих людей можно заказать домашний творог и сметану с доставкой на дом. 139-451-30-494, 1308-998-2664, 8634-0558. Делают русские - Лариса и Сергей.
В русском ресторане «Вокруг света» можно купить черный и белый хлеб, пельмени, блины, вареники, колбасу и другие русские продукты. Не очень дешево. Тел. 87001996.
Также русские продукты можно купить в универмаге Чурин.

В 15 минутах ходьбы от АВС есть продуктовый рынок, где можно купить мясо, рыбу, морепродукты, овощи, фрукты, мелкую хоз.утварь. Цены более низкие, чем в маркете.
Все необходимые для дома вещи и прочую мелочь можно купить в Тоулуне (оптовый рынок), или в прочих магазинах Харбина.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2011, 19:52:35 от Nattaha »
Записан
Самое главное глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце! (Экзюпери)

Elena-Almond

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +34/-4
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 229
С эпи сильно не "разгонишься", ни в Харбине, ни где-то еще. Ганглеозид, мануалка, травки. Медленно, по-тихоньку. Смотрите на реакцию ребенка: как он спит (подрагивания, подсасывания губками), как кушает, реакция на окружающий мир. С эпи форсировать события нельзя. По нашему Ромке скажу: желательно посещать Китай минимум 2 раза в год. И максимум курс - 1 месяц. После месяца лечения "уходят" вены, ребенок становится неуправляемым и процесс останавливается.
Записан
Вижу цель, верю в себя, не вижу препятствий!

Nattaha

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +71/-13
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 393
    • WWW
Продолжаем  ;)

5. Осторожно, шарлатаны!

Многие наслышаны историй об обманутых семьях с больными детьми (и не только детьми). Поэтому отдельно хотелось бы выложить эту информацию. Предупрежден - значит вооружен!

Первые три сообщения скопированы мной с дружественного форума об одной из половин земного шара  :D
1.Пользователь Сергей Пономарев.
Ответ #16 : 26 Март 2009 06:09:39
Из тех людей, которые приезжают на лечение к доктору Ванну, большая часть, это процентов 70-80, уезжает разочарованными. Но причины очевидны. Вообще то доктор Ван сам врач-дерматолог, именно поэтому сам он иголки не ставит, а ставят аспиранты. Деньги, которые он берёт за лечение превышают реальную стоимость в 5-6 раз, причём деньги берёт сам, что в принципе запрещено в больнице, и естественно никаких документов не предоставляет. Сам я языковед, и могу с уверенностью сказать, что 80 процентов из того, что говорит доктору Ванну русский человек, он не понимает, просто делает вид, мило кивает головой и тд.
Это очень хорошая больница и в ней работают настоящие профессора, но поймите, они не работают из-под полы, как доктор Ван, они ведут приём, сами ставят иголки, а не их аспиранты, и в конце концов, профессора прежде чем назначить лечение проводят обследование, на что у доктора Вана видимо времени не хватает.
Друзья, будьте бдительны! Желаю всем крепкого здоровья!
С уважением Сергей Пономарёв.

2.Пользователь Каська.
Ответ #17 : 07 Апрель 2009 20:20:53 »
Полностью согласна с Сергеем.
В отчёте по лечению (ссылка выше) подробно описываются различия лечения Вана и Чи
А помощник-переводчик Андрей за каждый шаг берёт немаленькие деньги. Услужливо бегает за ай пи карточками  для телефонных разговоров. А потом узнаёшь, что тебе он их в два раза дороже продаёт. Хотя, самой купить её не составляет труда, даже не зная языка. И так во всём. Втихую и мило улыбаясь, накалывает.
А лечение у Вана для серьёзных заболеваний не годится. Он работает на туристов (круговая порука с тур. фирмой)—чисто для небольшой профилактики не плохо, может быть. Хотя, в бане, сделают тот же массаж (даже разных видов), но дешевле (хи-хи ещё и накормят,и помоют, и спать уложат).
Из нашей группы одному мальчику-инвалиду массажем чуть не порвали связки. У него контрактуры стопы, а ему с такой силой пытались разработать ногу, что ужас. Поднялась температура до 40, ноги опухли, покраснели. Он не давал прикоснуться пальцем до ног. А доктора Вана нигде нельзя найти. Он только в первый день появился, а потом мальчики-массажисты работали. Потом нашли его по телефону. Он посоветовал.... прогулять ребёнка на свежем водухе. Зашибись лечение. (простите за сленг). Тем не менее на следующий день массажисты опять пришли делать ТАКОЙ ЖЕ массаж (доктора Вана так и не было). Естественно мать не дала. Её начали морально давить, типа, а как вы хотели? Без боли и результата не будет. А то что у ребёнка болевой шок может случиться (попробуйте при растяжении связок потеребить с силой суставчики) это не принималось во внимание.
В итоге мама с ребёнком так и уехали, лишь ноги чуть-чуть восстановились после такого "лечения". И интересно, что когда доктору Вану всё-таки предьявили результаты "труда". Он открестился от ответственности: "Это же не я массаж делал". Хотя вся многочисленная реклама, которую он распространяет очень красиво рассказывает о его медицинских заслугах, опыте и профессионализме.
Вот вам и хвалёный доктор Ван из Хейлудзянского университета.

3.Пользователь Каська.
А, кстати, эти травяные шарики—пустая трата денег. Я не только про наш случай говорю. Уже достаточно и других примеров видела, чтобы говорить об этом со стопроцентной гарантией.
И их ещё надо провезти через границу. Ван важничал, что выпишет бумагу соответствующую. Хи-хи. Видели мы ту бумагу (написанную от руки и без каких-либо печатей) у одной мамочки с ребёнком. Что-то примерно такая:
"Доктор Ваня, для девочки Кати. Принимать 3 раза в день от болезни"
Мама имела неприятности с этими шариками. Правда закончилось всё благополучно. У китайцев ОЧЕНЬ прекрасное отношение к русским детям.

4.Еще несколько подробных историй  с Харбинской ветки «Каравана»
http://karavan.asia/forum/index.php?topic=775.msg55011#msg55011

http://karavan.asia/forum/index.php?topic=775.msg51478#msg51478

Записан
Самое главное глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце! (Экзюпери)

Nattaha

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +71/-13
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 393
    • WWW
6. Полезные ссылки

о Харбине http://www.harbin.gov.cn/russia/index.php

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD

О жизни русских в Харбине http://vkontakte.ru/club9286429

Много полезной и интересной информации о Харбине http://asiadata.ru/?lang=ru&id=126

http://www.chinatourism.ru/h_st/harbin/

http://hrb-medic.ru/
 
http://muinex.ya.ru/

Записан
Самое главное глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце! (Экзюпери)

Nattaha

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +71/-13
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 393
    • WWW
7. Аптечка для ребенка.
Найдено на сайте Харбинского медцентра «Евразия», написано русским педиатром, которая находится в данное время на обучении в указанной клинике.

Теперь о мини-аптечке, которую желательно иметь всегда под рукой, особенно если ребенок маленький. Места она занимает мало, можно брать с собой в дорогу.
1. Интерферон простой человеческий (сухое вещество в ампулах, разводится водой) или его синтетический аналог "Гриппферон" - закапывается в нос в первые три дня вирусной инфекции. Хранится в холодильнике.
2. Жаропонижающие препараты, сироп или суспензия - "Нурофен" (действует 7-8 часов), "Найз" (действует 12 часов), Парацетамол (действует 3-4 часа);
3. Сульфацил натрия 20% капли в нос. Обладает мощным противовирусным и подсушивающим действием, совершенно безвреден.
4. Сосудосуживающие капли в нос - назол, виброцил, адрианол, отривин и др. Собственно лечебного действия не имеют, но уменьшая отечность слизистой оболочки носа, облегчают дыхание и являются профилактикой развития отита;
5. Капли в уши (у маленьких деток анатомически существует предрасположенность к развитию отита) - "Анауран", "Отипакс" ;
6. Противобактериальные препараты при кишечной инфекции - "Энтерофурил" - сироп/ "Эрсефурил" сироп;
7. Препараты для восстановления микрофлоры кишечника - "Хилак форте", "Бифиформ малыш", "Линекс" и др.
8. Регидрон - комплекс солей для приготовления раствора. Восстанавливает солевой баланс  в организме при рвоте, расстройстве стула;
9. Метоклопрамид или церукал - противотошнотное и противорвотное действие;
10. Энтеросгель - действие как у активированного угля, но более удобоваримая консистенция;
11. Противоаллергические препараты (они же противоотечные) - "Зиртек" - капли, Фенистил - капли", Кларитин сироп.
Лучше, конечно, не болеть, но уж если случилось, то встретить болезнь во всеоружии

От себя добавлю:
12. Антибиотики: сумамед (широкого спектра действия). На курс лечения (5 дней) хватает 1 флакона при весе ребенка не более 8 кг.
13. Советую взять составляющие для литической смеси (иногда не удается сбить температуру предложенными в клинике средствами и своим нурофеном и тп, поэтому приходится прибегать к экстра-средствам): парацетамол, анальгин, но-шпа, супрастин. Надеюсь, родители в курсе, как она готовится и в каких пропорциях дается ребенку.
14. Смекта.
15. Одноразовые повязки на случай массовых заболеваний. В аптеках предлагают трикотажные, а одноразовые надо искать в магазинах медтехники – не очень удобно.
16. Различные индивидуальные препараты, получаемые ребенком. А нашем случае: депакин, фенибут, релиум, паглюферал.


Что есть в Харбине из лекарств, что можно смело использовать, не везя из России лишнего:
1.   Бифидо и лактобактерии в таблеточках. Аналог нашего «бифиформ малыш».
2.   Всяческие сиропы от кашля и простуды
3.   Противовирусные сиропы
4.   Капли (прыскалки) от насморка и боли в горле
5.   Жаропонижающие таблетки и порошки для взрослых (для детей, конечно, тоже есть, но это лучше обговаривать с врачом или пользоваться проверенными средствами. Один препарат (действующее вещество нимесулид) хорошо снимал температуру у одних детей, а у другой девочки вызвало судороги и рвоту, так что осторожно)
6.   Кальций с витамином Д3 в таблетках
7.   Одноразовые шприцы можно купить в аптеке
8.   В клинике по просьбе выпишут реланиум в ампулах.
Записан
Самое главное глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце! (Экзюпери)

alex.art

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +203/-21
  • Offline Offline
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 994
Отличное руководство Наташа! Было бы ещё неплохо, если бы Сергей Пономарев или Алена добавили названия иероглифами к описаным средствам.
Цитировать
1.   Бифидо и лактобактерии в таблеточках. Аналог нашего «бифиформ малыш».
2.   Всяческие сиропы от кашля и простуды
3.   Противовирусные сиропы
4.   Капли (прыскалки) от насморка и боли в горле
5.   Жаропонижающие таблетки и порошки для взрослых (для детей, конечно, тоже есть, но это лучше обговаривать с врачом или пользоваться проверенными средствами. Один препарат (действующее вещество нимесулид) хорошо снимал температуру у одних детей, а у другой девочки вызвало судороги и рвоту, так что осторожно)
6.   Кальций с витамином Д3 в таблетках
7.   Одноразовые шприцы можно купить в аптеке
8.   В клинике по просьбе выпишут реланиум в ампулах.
Записан
дорогу осилит идущий

Nattaha

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +71/-13
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 393
    • WWW
Наташа здравствуйте ,какая вы молодец большое вам спасибо что выложили сравнительную информацию я все ветки прочитала что-то усвоила а в основном каша  в голлове а так все понятно и еще бы хотелось если возможно в сравнение процесс лечения осветить меня волднует эпи потомучто может так тормознуть спасибо еще раз успехов
Бабабеби,наверно, сравнение по лечению сделать в мануале трудно, т.к. критерии выбора клиники у всех разные исходя из особенностей детей. Для кого-то на первом месте стоимость, для кого-то количество и "ассортимент" процедур, для кого-то -  имя и опыт доктора, а для кого - индивидуальный подход и т.п. По-моему, в Харбине с Эпиактивностью берут везде, просто везде назначат разные процедуры, что-то ограничат, что-то назначат больше (травы, например). Если совсем сложно определиться по форуму с клиникой, в конце концов можно приехать в Харбин и первые несколько дней потратить на посещение и консультирование в разных клиниках, а потом уже слушать свое сердце и интуицию. Удачи Вам!
Записан
Самое главное глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце! (Экзюпери)

Сергей Пономарёв

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +55/-10
  • Offline Offline
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 220
    • WWW
Бифидобактерии  ????, лактобактерии ???.


По другим составляющим могу предложить две странички из изданного мной в прошлом году путеводителя по Харбину. Это пригодится в любом городе Китая, взрослым и детям.
Записан
С уважением, Сергей Пономарёв.

Alesik

  • Пользователь
  • *
  • Карма: +14/-0
  • Offline Offline
  • Сообщений: 24
Привет всем! Я бы еще посоветовала, тем кто только заселяется в дома ABC, требуйте второй экземпляр договора для себя. Пусть он на китайском, позже можете показать его вашему переводчику. Был случай, что с одной нашей девочки при выезде стрясли 150 юаней за отсутствующий чайник и электрическую кастрюлю, наличие которых, якобы было указано в договоре. Так же при въезде снимите вместе с хозяевами показания всех счетчиков, внесите их в договор и храните, как зеницу ока. Иначе,  очень любят наши китайские товарищи "срубить" лишнюю денежку :dance:. А коммунальные расходы расчитываются так: 1. Газ - показания счетчика * на 2 юаня.
2. Вода - показания счетчика * на 3,6.
3. Электричество - показания счетчика * на 0,56(я так поняла, что отопление связано с расходами по электричеству).
Интернет 100 ю/мес. + 50 ю. однократно за подключение.
Телевизор 30 ю/мес.
Регистрация 20 ю/мес. ]:->(хотя говорили, что делается это бесплатно).
Можно арендовать дополнительное спальное место(страшную железную раскладушку) 100 ю.
Это основные виды платежей, которые взимают в домах ABC, но не факт, что не могут возникнуть другие. Особенно при выезде, когда начинаются разборки по доплатам к залоговой сумме. Тогда, для рьяно возмущающихся, быстро обнаруживается деффект (даже небольшой)в объектах сантехники или мебели, который вы проглядели при въезде в жилище :shok:.
Я надеюсь, мои "экономические экзерсисы" будут полезны не только новичкам. Просто, надоело, что из нас постоянно пытаются выколотить деньги всем, кому не лень"...в Урумчи, Китае и во всем мире"))
Записан

Сергей Пономарёв

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +55/-10
  • Offline Offline
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 220
    • WWW
Здравствуйте форумчане!!! Скажите пожалуйста сколько стоит продлить визу в Харбине?


Госпошлина – 420 юаней.

Если поводом продления визы будет лечение, то понадобится так же справка из больницы на лечащегося, гарантийное письмо на каждого продлевающего визу от местного китайца, с его личным присутствием и удостоверяющими личность документами (и копиями), регистрация по месту временного пребывания (там где вы поселились) на каждого продлевающего, от каждого заявление на продление, копии паспортов и одна фотография 3Х4.

Гарантийное письмо может написать ваш знакомый китаец, если такого нет, то можно попросить об этом любого местного китайца, отблагодарив его по возможности или договориться с ним об этом. Есть люди, которые часто выступают гарантом для продляющих визы, стоимость за это бывает примерно 500 юаней или как договоритесь.

Так же желательно, чтобы с вами был переводчик, который сможет грамотно заполнить вашу анкету на продление визы, написать ваше заявление на китайском и адекватно ответить на возможные вопросы принимающего документы инспектора.

Лучше обращаться за продлением заранее, хотя бы за 5-7 дней до окончания действующей визы, что бы было время на решение возможных бумажных проблем.

Сфотографироваться можно прямо в паспортно-визовой службе, стоит это 30 юаней на человека. Там же можно сделать копии документов.

Адрес паспортно-визовой службы в Харбине:

????????6?
Тел: 87661493,  87661613.
Записан
С уважением, Сергей Пономарёв.

Alesik

  • Пользователь
  • *
  • Карма: +14/-0
  • Offline Offline
  • Сообщений: 24
Регистрация 20 ю/мес. (хотя говорили, что делается это бесплатно).
Можно арендовать дополнительное спальное место(страшную железную раскладушку) 100 ю.
Привет всем! Хочу сделать небольшие уточнения по поводу оплаты за регистрацию в домах АВС: она действительно делается бесплатно, но в том случае, если вы самостоятельно идете в полицию и на чистом китайском языке объясняете суть дела))). Если же китайский у вас не очень чистый, отправляете работника агентства в участок и оплачиваете его хождение 20 ю. с человека однократно. Спасибо Сереже Пономареву, что помог прояснить ситуацию!
По поводу раскладушек. Тут я выяснила, что её можно арендовать и за 50 ю. Видимо, для того, чтобы заарендовать её по-дешевле, надо делать такое лицо, словно она вам вовсе и не нужна, но за 50 ю. возможно вы подумаете :no:. А мой муж ходил просить эту раскладушку с печатью острой необходимости на лице :'/ )))))))
Santa, нам продлили визу за 1200 ю. с человека на 3 мес.
Записан

gengema

  • Новичок
  • Карма: +3/-0
  • Offline Offline
  • Сообщений: 12
Alesik скажите пожалуйста как вы продлевали визу? точнее почему так дорого вам обошлась виза? Я в москве через агентство оформляла визу на человека обошлось 3800р,  а тут получается 5,5 тыс.р.
Записан

Alesik

  • Пользователь
  • *
  • Карма: +14/-0
  • Offline Offline
  • Сообщений: 24
Alesik скажите пожалуйста как вы продлевали визу? точнее почему так дорого вам обошлась виза? Я в москве через агентство оформляла визу на человека обошлось 3800р,  а тут получается 5,5 тыс.р.
Я тут как-то уже об этом заикалась :pardon:. Прожив здесь без малого 5 месяцев, пришла к выводу, что мы здесь объект для зарабатывания денег для всех кому не лень: таксисты(навернуть лишний крюк), гаранты, полисмены и многие пр.. Закон:"За все надо платить" работает на полную катушку, а где-то даже с горкой)). Возможно, что-то оправдано, мне сказали, что второй раз (а я продлевала дважды)визу на территории китая продлевают в исключительных случаях. Так как я первый раз в Китае, и вообще за границей, не знала многих тонкостей. Теперь я "поумнела" :shok:, набралась опыта, если получится приехать сюда еще раз, буду оформлять визу через консульства на полгода сразу. Хотя самое близкое консульство от нашего города в 600 км в Иркутске. Даже при этом обстоятельстве - выйдет дешевле)))
Записан

Milana

  • Гость
Что-то никак не могу найти фотки ABC. Вроде они где-то попадались, но где именно не помню( Подскажите, плиз, где их можно посмотреть?
Записан

Nattaha

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +71/-13
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 393
    • WWW
Наверно, в Харбинской ветке. Кто-то выкладывал фотки своей квартиры. И еще Алена, по-моему, где-то оставляла фото домов снаружи.
Записан
Самое главное глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце! (Экзюпери)

Сергей Пономарёв

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +55/-10
  • Offline Offline
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 220
    • WWW
Что-то никак не могу найти фотки ABC. Вроде они где-то попадались, но где именно не помню( Подскажите, плиз, где их можно посмотреть?

Здравствуйте.

Вот здесь Оксана выкладывала фото двора и возле лифта
http://karavan.asia/forum/index.php?PHPSESSID=02822843cc4a2476299ca58ceaa9c6e1&topic=775.1900


А здесь фото квартиры, в которой жила Татьяна
http://karavan.asia/forum/index.php?topic=2051.0
« Последнее редактирование: 24 Март 2011, 15:04:07 от Сергей Пономарёв »
Записан
С уважением, Сергей Пономарёв.

Сергей Пономарёв

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +55/-10
  • Offline Offline
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 220
    • WWW
Некоторые больницы Харбина готовы предоставить возможность оплаты лечения путем безналичного расчета.

По запросу частного лица или организации больница предоставит следующие документы: 1. подтверждение о прохождении лечения, с перечнем предполагаемых процедур и их стоимости, на определенный курс лечения, на китайском языке; 2. справка с контактными данными и адресом больницы, а также банковскими реквизитами, на китайском и английском языках.

Для получения вышеуказанных документов необходимо предоставить информацию о заболевании (диагноз и коротко историю болезни), копию загранпаспорта, желаемую дату начала и продолжительность лечения, а также контактные данные.

По завершении курса лечения, помимо обычных выписных документов, будет выдаваться банковская справка о валютном обмене.


Ниже прикрепляю образцы документов.


Документы Первой больницы при Хэйлунцзянском университете китайской медицины.
Записан
С уважением, Сергей Пономарёв.

Сергей Пономарёв

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +55/-10
  • Offline Offline
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 220
    • WWW
Документы Второй больницы при Хэйлунцзянском университете китайской медицины.
Записан
С уважением, Сергей Пономарёв.

Сергей Пономарёв

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +55/-10
  • Offline Offline
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 220
    • WWW
Документы Харбинской городской больницы традиционной китайской медицины.
Записан
С уважением, Сергей Пономарёв.

Алена Харбин

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +56/-42
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 352
Молодец Сергей!
большое дело сделал, ведь многие люди пользуются помощью фондов! В Корейской больнице, например, часто получают безналом средства, месяца 2, слава Богу проблем не возникало ни разу, и курс обмена выгоднее и снимать с карточек не нужно по несколько раз. Так что, надеюсь, постепенно фонды привыкнут, что в Китае тоже может быть прозрачность, и начнут работать с Китаем! Сколько тогда деток получат дополнительный шанс!!
 :good:
Записан
тел. 13633635822, skype: kovaliona84, e-mail: alenakitai@mail.ru

Алена Харбин

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +56/-42
  • Offline Offline
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 352
 на самом деле с фондами пока не так все просто.... боятся...прямо так и пишут, что боятся надеюсь со временем успокоятся и привыкнут.
Обращались представители фондов к нам в Корейскую за разного рода подтверждениями 4-5 раз всего, хотя уже не ппрвый день счета предоставляем и счет открыли уже давно....
Записан
тел. 13633635822, skype: kovaliona84, e-mail: alenakitai@mail.ru

Santa

  • Бывалый
  • **
  • Карма: +14/-0
  • Offline Offline
  • Сообщений: 53
Молодец Сергей!
большое дело сделал, ведь многие люди пользуются помощью фондов! В Корейской больнице, например, часто получают безналом средства, месяца 2, слава Богу проблем не возникало ни разу, и курс обмена выгоднее и снимать с карточек не нужно по несколько раз. Так что, надеюсь, постепенно фонды привыкнут, что в Китае тоже может быть прозрачность, и начнут работать с Китаем! Сколько тогда деток получат дополнительный шанс!!
 :good:
Мы апрель оплатили в корейской больнице по безналу. Очень удобно и намного выгоднее. Май будим так же оплачивать.
Записан
Google


 

   

Страница сгенерирована за 0.118 секунд. Запросов: 19.